设为首页 | 加入收藏
主页 > 83483提前摇奖报码 >

499877.com金元宝高手论坛英语杂说_英语杂谈_论坛_天涯社区

2019-10-21 14:20   来源:未知   作者:admin

  377977.com刘伯温论坛ViaTheTele,计划把我对英语的认识和我对自己英语水平的认识都发在这个帖子里,希望有人来批评,让我看到自己的渺小.

  虽然不是吃英语这碗饭的,自己的英语应该大致相当或者类似于国内英语专业本科毕业生的中上水平.阅读最强,写作其次,口语再次,听力最差.

  有基本的汉译英能力,掌握基本的翻译技巧,但是主动词汇量偏小,有时表达不够地道.

  写作基本能满足工作需要,条理较为清晰,但由于主动词汇量偏小,有时表达不够生动和地道.

  快速阅读能力较高,特别是阅读技术资料,能快速掌握大意,一天能看完一本技术书.

  2.我觉得国内英语最厉害的,还是已故或尚健在的前辈学者,如李赋宁,王佐良,裘克安,王宗炎,董乐山等人.后辈学者在基础英语,科研能力,理论修养方面或有超过,但在国学根底,人文修养上则无法逾越前辈学者.

  3.学习英语最有效的situation,大概是目的性明确,最好是急迫,并有良好的语言环境.这样提高最快.

  学英语要有良好的心态.学了一段时间,好象没有什么进步,不要急躁.只要方法对头,肯定会有进步的,只是一时不明显而已.

  只有入了门,才知道什么样的方法适合自己.初学时容易瞎撞,或者专家学者推荐的方法不一定适合自己,但又不知道什么是真正适合自己的方法.只有英语达到一定水平,才能比较自如地采纳,吸收各种方法为己所用.

  有时候没有压力也会有进步.我现在常常利用大便的时间背几个单词,完全不在意能记住多少.但实际上一个单词看的遍数多了,自然就能记住的.

  写作如果不和词汇的学习以及阅读相结合,光是写作的训练,长进很慢.这个和翻译不一样.

  汉译英的学习有两个阶段,第一阶段主要是熟悉汉译英的基本过程,属于入门阶段,多练习很必要,进步也会比较明显;第二阶段是提高阶段,主要依靠词汇的积累和写作能力的提高,光是单纯的翻译练习,水平提高很慢.

  英译汉有些不同,主要就是靠多翻译.另外学习名家的译文大概也会有帮助(我没做过)

  要掌握一个词汇,光是查英英词典还不能解决问题,需要通过对大量例句的品味来体会它的准确用法.能用自己的话说出某个词应该怎么用,才算得上真正理解了这个词的用法.

  方法合适的话,快速,大量背熟被动词汇并不是很难的事.我光是利用大便时间,一天也可以背十几个单词.

  举报2楼埋红包点赞作者:英语十八般武艺时间:2009-03-19 20:36:42

  举报3楼埋红包点赞作者:玻璃殇时间:2009-03-19 22:21:19楼主你难道没觉得背单词很傻吗?确实,一天十几个,一年几千几万个,好像是很好的计划,聚沙成塔。但是你这个“塔”只是“沙塔”,华而不实,没有实现量变到质变。试问你真的能每天记住十几个全新的单词吗?你真的一天下来就能将这些单词灵活运用到写作中吗?不可能,告诉你,连火星人都不可能的。你充其量可能也就是阅读的时候能辨认出而已,这是掌握一个单词的最低级水平。你听力还这么差,或许你根本无法在广播中辨别出那些单词,你还会发现或许你连自以为掌握的很熟练的单词都听不出来。

  楼主你难道没觉得背单词很傻吗?确实,一天十几个,一年几千几万个,好像是很好的计划,聚沙成塔。但是你这个“塔”只是“沙塔”,华而不实,没有实现量变到质变。试问你真的能每天记住十几个全新的单词吗?你真的一天下来就能将这些单词灵活运用到写作中吗?不可能,告诉你,连火星人都不可能的。你充其量可能也就是阅读的时候能辨认出而已,这是掌握一个单词的最低级水平。你听力还这么差,或许你根本无法在广播中辨别出那些单词,你还会发现或许你连自以为掌握的很熟练的单词都听不出来。

  你说线少年,就有如此火眼金睛!楼主不羞愧吗?你把英语单词一个不落全认识了又怎么样?见过乱码没有?

  楼主你难道没觉得背单词很傻吗?确实,一天十几个,499877.com金元宝高手论坛。一年几千几万个,好像是很好的计划,聚沙成塔。但是你这个“塔”只是“沙塔”,华而不实,没有实现量变到质变。试问你真的能每天记住十几个全新的单词吗?你真的一天下来就能将这些单词灵活运用到写作中吗?不可能,告诉你,连火星人都不可能的。你充其量可能也就是阅读的时候能辨认出而已,这是掌握一个单词的最低级水平。你听力还这么差,或许你根本无法在广播中辨别出那些单词,你还会发现或许你连自以为掌握的很熟练的单词都听不出来。

  说的有道理-----除了这句俺是看你似乎处在巅峰状态.

  是的,我虽然背的是英文释义,但是不少单词没有例句,还是无法掌握确切用法的.我主要是想利用一下零碎的时间,而且背单词并不感觉累,当作一种调节吧.

  其实我一直想找个空闲的时间,一口气背上几千个单词,然后在阅读和写作中逐步巩固.我的策略是先认识,然后再逐步掌握用法.

  举报6楼埋红包点赞作者:玻璃殇时间:2009-03-20 08:13:40是的,我虽然背的是英文释义,但是不少单词没有例句,还是无法掌握确切用法的.

  那是当然。哪怕汉语,你敢说每个词的意思你都知道吗?但是你需要知道吗?就算不知道,你也照样能在这里洋洋洒洒!

  哪怕您记忆力超强,背下了几十本英英字典,你的充其量也就一真人版金山词霸。

  语言的运用技能其实是一种只可意会不可言传的“道”,这种艺术到目前为止只有人脑这种高级思维系统能解读,这就是老兄您能超越金山词霸的地方。

  零碎的时间内不一定要学零碎的语言,按照您的水平,只要1,2分钟,老兄您就可以读完一篇英语文章了。

  其实我一直想找个空闲的时间,一口气背上几千个单词,然后在阅读和写作中逐步巩固.我的策略是先认识,然后再逐步掌握用法.

  老兄,您敢肯定您背的那几千个单词都能在阅读中看到?能碰到那是您的运气!等您阅读的时候再去认识他们不迟,查字典不是罪过,字典就是给你查的而不是给你背的。

  举报7楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-20 09:11:384.走过的弯路

  曾经很忽视词汇的学习,只是注重朗读和背诵.按说朗读和背诵确实重要,但我以为只要靠背诵课文就能自然记住单词.结果却发现自己的词汇量很有限.

  后来注重泛读,原版书一本本地读下去.语感确实提高了不少.但是同样忽视了词汇的记忆和学习,主要是想偷懒.结果发现主动词汇量提高很慢.

  从阅读中积累词汇,我也实践过.但是感觉词汇积累很慢,而且虽然阅读中提取的词汇相对印象深些,但是不去有意识地记忆同样会忘.

  所以我觉得背单词还是有优点的,就是可以在短时间内记住较多的词汇.而且我现在已经不把背单词当作苦事,而是作为一种消遣.我主要的策略是不求一次记死,而是通过多次重复来巩固记忆.这样背单词的速度较快,比如前天上厕所的短短几分钟时间,就背了30多个单词.

  写作当初也下过一点工夫.大概有将近一年的时间,坚持每天写一篇150字以上的短文.结果感觉写作能力并没有很大提高.所以我觉得写作在入门之后,单纯的练习作用不是很大,需要阅读和词汇的研究来帮助提高.

  举报9楼埋红包点赞作者:wuyong82时间:2009-03-20 09:49:30背词典没错,俺们高中语文老师就说王安忆为了写作而背现代汉语词典。

  举报10楼埋红包点赞作者:玻璃殇时间:2009-03-20 14:20:29后来注重泛读,原版书一本本地读下去.语感确实提高了不少.但是同样忽视了词汇的记忆和学习,主要是想偷懒.结果发现主动词汇量提高很慢.

  这倒真的是一条大弯路。你能看懂并不表示你就会。不动笔墨不读书,偷懒是不行的,记住你看书是在学习而不是消遣。

  不过老兄您的毅力令人佩服(不是讽刺)。有这样的精神,后劲肯定足。英语学习中谁都走过弯路,因为要找到适合自己的方法不容易,而且随着水平的提高,方法也要逐步更新。

  举报11楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-22 08:45:54谢谢楼上鼓励和指导.

  陆佩弦教授谈到他自己早年的学习经历,说他的英语根基主要是在教会中学里打扎实的.有一点我看了似乎有启发.他说教会学校几乎所有科目都用英语授课:

  我想,这其实就是在锻炼英语思维.英语思维不一定需要刻意去培养,可以在英语的实践活动中自然地锻炼.

  举报12楼埋红包点赞作者:tclwlwzz时间:2009-03-22 11:35:59以前我以背单词为耻,以学语法为耻,结果后来我就以英语为耻了,因为学得太烂了

  在工作的时候,我养成了一个习惯,把大的事情分解开来,分解到每一步,然后自己实际操作分析每一步的可行性以及可能的办法。

  结果我发现,很多英语方法看起来很好,但是操作起来实在可行性太差——毅力差一点的都根本无法坚持下去,然后学习就不了了之

  但是,这种操作性很低的做法能坚持下去的人太少了,所以不能说是一种好方法。我觉得,所谓的好方法,就是难度降低到你能坚持下去。

  背单词,我就采用了快速大量的方法。找了2000个核心词汇,以及5000条左右解释这2000个词汇最常用的几个意思的句子的一本书。每天都跟着录音读400个单词1000条句子。由于录音的语速是正常语速,所以基本1个小时就能完成,不会觉得太痛苦。

  国内的环境决定了我们不能像学习母语的人一样采用“听说读写”的顺序来学,而是只能采用“读听写说”的顺序来学,呵呵,是不是像老师在备课:看资料,听资料,写教案,上课讲。然后越讲越熟悉,之后就不用备课就可以上课了~~~

  国内的教育其实不能算是根本失败,只是“听”这一步实在是跟不上读写的脚步。听不懂导致了说不出~~~其实也不是说不出,听不懂也是可以装懂然后用有限的几个句子胡诌的。

  “听”这一个步骤其实应该基本是要和“读”这个步骤同步的。先读材料然后再听可以明显的降低难度,而且听的时候可以形成听力的有效输入。当然先听在读也是可以,只是听的时候可能就听不懂,心理上首先阴影就出来了,再加上如果失去了读的这个步骤,那么在听不懂的状况下听,很可能就是无用功。先听后读,那是要有很好的基础才行的。否则,就要坚持到读完才是一个有效的循环。

  你看到别人肌肉男每天举杠铃200下,你也想按这种方法来练,那么就是……只能说,你坚持不下去。别人按这个难度这个量是靠满身的肌肉作为基础的,你认为你也可以吗?你觉得越难就越好吗?其实不是这样的……防忽悠,其实很重要

  逆向听力法的创始人用了1年就可以做翻译了,1年虽然比现在很多的所谓1个月就听说流利的神奇传说要现实很多,可是仍然是件很难相信的事情。我就去看了到底是怎么一回事,结果看到了几个关键词“之前能读懂英语专业书”“有扎实的语法知识”“每天8小时”,我突然明白了~~~~在前2个条件的基础上,的确每天8小时是能够“速成”的。

  本不是很神奇的一件事情,可是如果一句话没有context,光是断章取义的话,那就的确会变得很神奇。就好像说“某某人在1万米高空”,如果去掉了“他是坐在飞机上的”这个条件,那么的确是很神奇的事情。当然,当时人们通常会联想到那人是“坐在飞机上的”这个条件,但是如果过了一段挺长的时间,口口相传下,“某某人在1万米高空”这句话,可能就变成了“某某人飞在1万米高空”,在接下来就可能变成“某某人长着翅膀飞在1万米高空”,最后就是“某某人长着翅膀飞在1万米高空,头上还顶着个光环”。

  呵呵,当然这是一个笑话(有兴趣的可以看看电影《The Man from Earth》,他来自洞穴。不是地球哦,呵呵),但是类似的笑话可能在英语的世界里层出不穷。

  举报13楼埋红包点赞作者:玻璃殇时间:2009-03-22 17:44:10我想,这其实就是在锻炼英语思维.英语思维不一定需要刻意去培养,可以在英语的实践活动中自然地锻炼.

  举报14楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-22 22:19:276.识途篇——专家、学者、教授谈英语学习学习札记(2)

  王宗炎先生指出,有些学生查字典时,觉得看看释义,解得通就够了,而不知在一个词条里,例证比释义更重要, 很多表示抽象概念的词汇,光看释义,无法理解确切含义和用法.这里推荐张道真编著现代英语用法词典,例句极多,而且作者不是光抄词典,而是加入了自己的理解,我用这本词典,感觉很有帮助.

  王宗炎先生还指出:学英语,既要在语言之内学,也要在语言之外---在社会背景中,在传达媒介中,在政治,经济,文化,民俗,历史中---来学,也就是说,学语言,也要学文化.

  这本书里的作者,大部分都是前辈学者,很多是在教会学校里学的英语,这种条件当然我们不具备,另外,他们受的都是旧式教育,国学根底比我们深得多,这表面看起来似乎和英语水平没什么关系.但是我想起来大学里有个教授曾经跟我们说过,英语学习到了一定阶段,要想再提高,跟汉语水平有很大关系.也许有些东西是相通的.

  陈翰笙先生指出一定要多所写的东西仔细检查,精心修改,屡写屡改,才能越改越好,才能不断进步.我想我以前也花了不少时间练习写作,大概是这一条没做到,所以感到进步不大.

  举报15楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-23 02:11:407.识途篇——专家、学者、教授谈英语学习学习札记(3)

  张今教授的学习方法比较独特.他是用研究的方法.以前翻过他写的文学翻译原理,感觉他比较擅长搞理论,所以可能通过研究英语来学英语比较适合他.

  英语是一门音乐性很强的语言.要想学好英语,就需要有强烈的节奏感和对于音高,音长,音强,音色的锐敏感觉.

  吴仲贤教授建议选一本最适合自己的水平和兴趣的英文名著加以精读和背诵,然后再辅以泛读.精泛结合是公认的基本学习方法.不过如何精和泛,并没有定论.吴教授的建议给我一定启发.

  哲学著作另有一种写法,这就扩大了我们的阅读面,而这类著作对名词,定义,概括化,抽象化的重视---例如being和becoming这一对词的哲学用法---又使我们在语言学习上更加精细.这个观点也给我有启发.不同行业的语言有不同的特点,接触一点不同行业的语言材料,可以对某些词汇的用法有更深刻的认识.

  还有一种精细,姑称之为美学上的精细,也可以通过阅读学到.读诗就是一法.没有人能比敏感的诗人更字斟句酌了...他说的很有道理,但是我对诗歌向来隔膜,这个方法不适合我.

  读理论性作品对提高对英语的理解力非常重要.因为读一本小说,有的地方不懂,只要故事大体弄清楚了,总还读得下去,而读理论书,如果这一章不懂,那下一章就很难读下去.这就迫使读者千方百计要读懂,而这一逼自然也就提高了理解能力了.我读的英文书虽然不少,但是绝大多数都是小说,主要是小说读起来省力.后来读了点计算机书,只要基本理解了技术,读起来更容易.周珏良先生的指导对我很有启发.

  举报17楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-23 10:30:418.识途篇——专家、学者、教授谈英语学习学习札记(4)

  翻译家周煦良指出朗读对培养语感的作用.我从大学毕业后好象就没有朗读过英文,也许应该培养这个习惯.

  若是从哥伦比亚百科全书找一条同英国百科全书的前后两部的同一条目但详略不同的两条来比较,看看各自都是怎么写的,必有启发.

  许孟雄先生指出,中国学生不会用介词,因为汉语里没有这种玩意.他对介词有较深的研究,而且教学经验丰富.收藏了他著的英语难题研究一千则一书,确实大家手笔.这里岔开一下,贴一段关于这位老先生的逸闻:

  许孟雄是学生向李佩推荐的。许孟雄原是人民大学的英文教授,划成后离开了学校, 1978年回到北京后在海淀区教育局办的中学英文教师补习班上课。在海淀区一个胡同的一间矮小的房子里,李佩问许孟雄夫妇的生活来源是什么,许孟雄说在补习班上课每个月40元的收入,李佩说请他到研究生院上英文课,每月付他 80元的工资,每天上课时可派一辆车来接他。许孟雄说不用了,他的家离林学院很近,可以走过去。

  才子就是才子。许孟雄到研究生院上课后,李佩才知道他是当年英语学界的大名鼎鼎之人,早在20世纪60年代,英语学界就有北许南葛之说,南葛是指上海复旦大学的葛传规,北许即为中国人民大学的许孟雄。在研究生院,许孟雄上课时外语教研室的老师们都会去旁听,他的课讲得非常生动,一个inon的搭配就可讲两个小时,妙趣横生。

  举报18楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-03-24 06:09:18前两天偶然背了一个单词:

  新英汉词典的解释是: 离合诗(几行诗句头一个词的首字母或最后一个词的的尾字母能组合成词的一种诗体)

  举报19楼埋红包点赞作者:东灌灌西灌灌时间:2009-03-24 09:53:20哈同学对大牛们的故事真是耳熟能详阿

  举报22楼埋红包点赞作者:wuyong82时间:2009-03-26 10:03:56昨天看了一点道德情操论,感觉这本书的单词量在1万左右,相当于最难的六级阅读材料。看来词汇量在15000左右就够,可能楼主的方法才是正途。

  举报23楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-04-03 10:58:43一点感想:前几天看了一点yahoo上的新闻,也许是很长时间没看这类材料的缘故,觉得稍微有点费劲,而且很多单词不认识.

  回想起学中文的经历,似乎哪篇文章读了之后印象比较深,就自然而然地学进了东西,学英语好象也类似,比如peculiar这个词,就是看了悬念大师希区柯克的黄宝石(Topaz)中的男主角说的一句话,印象比较深,就很自然地对这个词加深了理解.

  还是想花点时间背一下单词.楼上的玻璃殇网友说的是有道理的,单词通过上下文才能掌握.但是总感觉这样积累起来太慢.想集中背一批单词(当然是有所选择的),然后期望通过大量阅读和复习来巩固.因为我现在背单词比较轻松,一口气背上四五百甚至更多没有问题,所以这个方法可能适合我.

  举报24楼埋红包点赞作者:不爱江山恨美人时间:2009-04-03 12:05:31很受启发,LZ请继续哦,谢谢^_^

  一点感想:前几天看了一点yahoo上的新闻,也许是很长时间没看这类材料的缘故,觉得稍微有点费劲,而且很多单词不认识.

  回想起学中文的经历,似乎哪篇文章读了之后印象比较深,就自然而然地学进了东西,学英语好象也类似,比如peculiar这个词,就是看了悬念大师希区柯克的黄宝石(Topaz)中的男主角说的一句话,印象比较深,就很自然地对这个词加深了理解.

  还是想花点时间背一下单词.楼上的玻璃殇网友说的是有道理的,单词通过上下文才能掌握.但是总感觉这样积累起来太慢.想集中背一批单词(当然是有所选择的),然后期望通过大量阅读和复习来巩固.因为我现在背单词比较轻松,一口气背上四五百甚至更多没有问题,所以这个方法可能适合我.

  而绝对不是翻译出来吧。这一切的一切,都是听来的,阅读来的。而不是这样一篇一篇忏悔式样的理论获得的。忏悔不能洗罪,反而是罪上加罪。你这些理论负荷了许多错误,不要活在忏悔里。

  举报26楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-04-05 21:33:23谢谢楼上的批评.有时间一定写篇习作,请大家评改.

  9..识途篇——专家、学者、教授谈英语学习学习札记(5)

  杨格教授强调要通过英汉对比来学习英语,好象吕叔湘先生也有类似的看法.以前也曾看过某人的外语学习经验,说是通过阅读同一本小说的不同语言的译本,在对比中学习.这大概是一个有效的方法.

  我以前学英语时,可能在这方面也走过弯路,当时只想着努力培养英语思维,只是做些英语的paraphrase,基本不做汉译英,有时看到一个不错的译法也不记下来,惟恐破坏英语思维的培养.现在觉得可能有偏颇.

  杨格教授指出:动词多,是汉语的词类优势,倾向于多用名词和介词,是英语的词类优势.这对于英汉互译是有指导意义的.有时间的话,看一下英汉对比的书,并在语言实践中体会和运用,我想对提高英语水平是有好处的.

  胡毅教授强调模仿的重要性,他指出,阅读可以给写作提供模仿的材料.我的体会是,读后印象深刻的片断,往往可以自然地运用到自己的写作上.

  王岷源教授有一句很精辟的话:每个人只要能用英语达到自己的目的,满足工作的需要,他的英语就算学好了.学语言的目的是为了应用.

  举报27楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-05-09 20:25:4110.快速阅读的体会

  看专业书,目录相当重要.看正文之前必须先看目录,对全书的结构有了个大致的了解,再看正文,才能心中有谱.

  快速阅读的重要技巧是跳读.因为主要是为了掌握技术,而不是学语言(虽然不知不觉也能学点语言),所以对于语言现象不必多加注意,不影响理解技术的生词和表达法,不必查字典.也不必每个字都看,不感兴趣的技术和历史背景之类,尽可以跳过不看.

  不过,有些专业词汇的复现率很高,也不妨查一下,因为这些词汇的复现率高,所以很容易记住.

  一年多前曾经在普特见过hzzasdf这个id,当然了更早之前在天涯就见过

  我有点奇怪,普特是个练听力的地方,楼主去了那里不见有听写稿,倒是整天出没于“听力训练方法”版块,不知取得了什么成效

  说句不好听的,整天在那里方法来方法去的,最高成就也就是久病成医,成了方法论专家

  见过不少人了,英语没学到多少,英语学习方法倒是一套一套的,下笔万言,旁征博引,真正怎么样,只有自己知道了

  举报30楼埋红包点赞作者:Harry1028时间:2009-05-10 05:30:46见过不少人了,英语没学到多少,英语学习方法倒是一套一套的

  ktdid说的很中肯啊,确实,这几年英语没学到多少,学习方法倒是一套一套的.

  举报35楼埋红包点赞楼主:不再掩饰时间:2009-05-12 12:18:51不是故做谦卑,仔细想一下,ktdid的确说得没错。而且这是我自己很难发现的。

  俺觉得,英文学不会无非三种情况:一是方法不对,二是不够勤奋,三是实在太笨。

  咱就拿kid做例子吧,泥可能不知道,俺听说kid这厮英文死活学不会,万般无奈之下奏改学一大粒语去囖。她会背诵《外语学习方法大全》,她除了大便的时候背单词之外,小便的时候也不忘念念叨叨练口语,可她奏是学不会,泥给诊断诊断,到底为啥丫?

  9..识途篇——专家、学者、教授谈英语学习学习札记(5)

  我以前学英语时,可能在这方面也走过弯路,当时只想着努力培养英语思维,只是做些英语的paraphrase,基本不做汉译英,有时看到一个不错的译法也不记下来,惟恐破坏英语思维的培养.现在觉得可能有偏颇.

  举报39楼埋红包点赞作者:梁山伯是我时间:2009-05-13 15:26:152.我觉得国内英语最厉害的,还是已故或尚健在的前辈学者,如李赋宁,王佐良,裘克安,王宗炎,董乐山等人.后辈学者在基础英语,科研能力,理论修养方面或有超过,但在国学根底,人文修养上则无法逾越前辈学者.

  有记忆这一串汉人名字的功夫,拿来记忆一串英美人名字,你的英语就不会有这么大问题了!

  哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈呵呵

  你完全活在汉字里,活在“对等翻译”里。我早就骂过这里的许多人,包括以头号版主为首的一群人,有一群人叫英语爱好者,估计是否就是你们?那些挂洋人头颅卖中国狗肉的朋友们,为何不继续高端装模作样的访谈呢?

  说话基调克隆了靓女,sorry,我认为我骂人的话比靓女骂人的话美丽成分多一些!

  哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈呵呵即便是生殖器,我也把它打扮漂亮一点出场!不会赤裸裸的出现,灰溜溜的消失!

  请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)